Au Vraiment simple 's Argent confidentiel, L'animatrice Stefanie O'Connell Rodriguez parle à de vraies personnes (avec de faux noms, pour protéger leur identité) de leurs questions et préoccupations concernant l'argent réel. Avec l'aide d'une liste d'experts, elle offre des conseils pratiques sur les aspects pratiques et émotionnels de la gestion de l'argent. Au l'épisode de cette semaine, notre invitée se décrit comme une dépensière excessive qui gagne un bon salaire, mais souhaite que la base financière lui permette de quitter son emploi actuel pour suivre sa passion.

Nous appellerons notre invitée Chloé. Elle a 28 ans, vit dans le Massachusetts et s'est récemment mariée. Bien qu'elle gagne beaucoup d'argent dans son travail, elle n'est pas passionnée par son travail, et elle veut quitter son travail et se concentrer sur sa passion. Ce genre de saut demande cependant quelques économies, et Chloé a un double problème. À l'âge adulte, elle n'avait jamais vraiment eu de compte d'épargne qu'après son récent mariage, lorsqu'elle s'est rendu compte qu'elle et son mari avaient besoin d'un endroit pour économiser de l'argent pour leurs objectifs communs. Chloé est aussi une dépensière excessive : 'Tant que j'ai gagné de l'argent, je l'ai dépensé en vêtements', dit-elle.

Chloé utilise le shopping et les dépenses comme une béquille émotionnelle, dit-elle, et comme un moyen de se remonter le moral, en particulier après les défis de l'année dernière. Ses dépenses élevées l'empêchent de comprendre son propre coût de la vie, dit-elle, ce qui rend difficile l'établissement d'un budget et l'économie d'argent pour de futurs objectifs financiers (y compris quitter son emploi).

Pour aider Chloé à gérer ses dépenses, O'Connell Rodriguez se tourne vers Bola Sokunbi, instructeur certifié en éducation financière (CFEI) et fondateur de Clever Girl Finance, une plateforme d'éducation financière. Sokunbi est elle-même une ancienne dépensière. Son ancien vice ? Sacs à main de luxe.

Je dis toujours aux gens, quand il s'agit de dépenses et de vos finances, vous devez vous donner de la grâce. Et vous devez vous donner la possibilité de vous permettre de progresser.

Bola Sokunbi, CFEI

Sokunbi a maîtrisé ses propres dépenses, et pour aider Chloé à faire de même, elle suggère de créer des obstacles à la dépense physique d'argent, comme transporter une quantité prédéterminée d'argent liquide et déplacer les cartes de crédit hors de portée, entre autres astuces, mais plus important encore, elle recommande de créer un budget qui permet responsable dépenses.

'Il est important de reconnaître que dépenser de l'argent n'est pas mauvais', déclare Sokunbi.

Écoutez l'épisode de cette semaine de Argent confidentiel —'Ma dépendance au shopping a ruiné mes économies. Au secours !'—pour tous les conseils d'O'Connell Rodriguez et Sokunbi's pour vaincre les dépenses excessives en faveur de l'épargne pour un avenir financier meilleur. Argent confidentiel est disponible sur Podcasts Apple, Amazone, Spotify, PlayerFM, Brodeuse, ou partout où vous écoutez vos podcasts préférés.

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Transcription

Lori : Chaque fois que de l'argent rentre, je le dépense presque immédiatement.

Samara : Je suis vraiment curieux de savoir pourquoi vous pensez que c'est, pourquoi je ne peux pas conserver l'argent.

Charlotte: L'idée d'avoir des budgets pour les choses semble contraignante.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Ceci est Money Confidential, un podcast de Real Simple sur nos histoires d'argent, nos luttes et nos secrets. Je suis votre hôte, Stefanie O'Connell Rodriguez. Et aujourd'hui, nous parlons à un auditeur que nous appelons Chloé, ce n'est pas son vrai nom.

Chloe: J'ai 28 ans. Je vis dans le Massachusetts, et mon Dieu, j'ai été si mauvais avec mon argent, d'aussi loin que je me souvienne. Je suis trop dépensier. Depuis que je gagne de l'argent, je le dépense en vêtements.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Mais Chloé a un nouvel objectif financier. Elle veut quitter son emploi et transformer son activité secondaire, gérant un club de lecture et une plate-forme médiatique soutenus par Patreon, en son entreprise à temps plein.

Chloe: Pour ce faire, je dois sérieusement surmonter ma dépendance au shopping, afin de pouvoir mettre de l'argent de côté, car pour le moment, avec tous les pyjamas de luxe que j'ai achetés en quarantaine, cela ne se produit tout simplement pas.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Quelle était votre relation avec l'argent en grandissant ?

Chloe: Même à mon tout premier emploi quand j'avais 14 ans, je travaillais dans une épicerie, un petit magasin de fruits et légumes, et j'étais ensacheuse et je gagnais 8 $ de l'heure en espèces. Et c'était juste en face d'un Marshall's. Et donc après mon quart de quatre heures gagnant 32 $, je me rendais chez Marshall et m'achetais une robe ou une paire de chaussures avec l'argent que je venais de gagner. J'avais un compte d'épargne quand j'étais enfant, mais je n'avais pas vraiment de compte d'épargne à l'âge adulte jusqu'à cette année.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Et quelle a été l'impulsion pour cela?

Chloe: Je me suis mariée et j'ai eu un tas de chèques et j'étais comme, ceux-ci vont probablement en épargne parce que si mon mari et moi voulons acheter une maison ou quelque chose, nous devons avoir de l'argent pour un acompte qui n'est même pas quelque chose J'y avais pensé parce que je vis à New York depuis tant d'années, alors j'ai juste supposé que je louerais pour toute ma vie.

Et je veux quitter mon travail. Je savais donc que je devais économiser de l'argent pour quitter mon travail afin d'avoir quelque chose sur quoi me reposer. Et c'est finalement pourquoi j'ai pris la décision de commencer à économiser de l'argent.

J'ai vraiment envie de quitter mon travail. Je travaille pour une entreprise de logiciels en tant que gestionnaire de médias sociaux et je gagne vraiment beaucoup d'argent. Le problème, c'est que je reste éveillé la nuit en pensant à ce travail, car c'est tellement stressant et je n'ai pas beaucoup de passion pour ça.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Donc, avec cette nouvelle motivation vraiment claire, y a-t-il des stratégies spécifiques que vous essayez maintenant de mettre en place ou des outils spécifiques que vous essayez d'utiliser pour vous aider ?

Chloe: Je veux dire, j'ai payé toute ma carte de crédit hier soir parce que je me disais, quelle est la première chose que Stefanie pourrait me dire de faire. Je dois encore 60 000 $ de prêts étudiants pour mes études collégiales médiocres, ce qui est gentil.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Effectuez-vous des paiements sur ces prêts ?

Chloe: Oui, je paie 500 $ par mois ou 550.

Stefanie O'Connell Rodriguez : D'accord. Donc, c'est pris en compte, et votre loyer est pris en compte, et ces autres choses que vous avez prises en compte, vous êtes-vous assis et avez-vous réellement défini quel est votre coût de la vie essentiel ?

Chloe: Non, je n'ai pas

Stefanie O'Connell Rodriguez : Quel est l'obstacle à cela ?

Chloe: Je ne sais même pas par où commencer. Par exemple, où existe-t-il une feuille de calcul que je devrais consulter ? J'ai l'impression que c'est une telle barrière pour moi. Je me suis déprécié comme quelqu'un qui n'a pas d'argent. Et j'ai l'impression que ça m'a empêché d'être bon dans ce domaine.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Je pense qu'il est très facile de se laisser entraîner par « je dois rembourser mes prêts étudiants. Je dois ouvrir un compte de retraite. Je dois faire toutes ces choses. Et c'est incroyablement écrasant. Et je dirais que le premier obstacle que vous devriez surmonter est peut-être cette idée d'accepter que vous n'êtes pas mauvais en argent et de trouver tous les endroits de votre vie qui réfutent le récit, vous vous êtes dit.

C'est comme, 'Oh, je suis incroyable pour gagner de l'argent. Oh, je viens de payer. 5 000 $ de dette de carte de crédit d'un seul coup. Parce qu'il est vraiment, vraiment difficile de faire fonctionner les chiffres sur la page, si vous ne vous êtes pas aligné sur les pensées que vous avez en tête.

Si c'est le principal problème, que ressentez-vous en dépensant de l'argent ?

Chloe: Donc d'abord bon puis mauvais. J'ai l'impression que c'est comme n'importe quelle drogue, non ? Comme vous le savez, je suis quelqu'un qui aime généralement dépenser tout son argent en voyage. Et puis quand la pandémie est arrivée et qu'il n'y a plus eu de voyages, et qu'il n'y avait que traîner dans ma maison. J'ai commencé à dépenser des sommes exorbitantes pour des choses comme les vêtements de détente, dans des endroits comme Bloomingdale's et Shopbop. Les colis me font du bien quand ils arrivent, mais la moitié du temps j'oublie ce qu'ils sont et ils restent dans leur boîte la plupart du temps.

Oh, je regarde juste mon dernier achat impulsif en ce moment, que j'ai acheté cette papeterie fin janvier parce que je suis entré dans une petite entreprise et je me disais, c'est une petite entreprise. Je dois les sauver. Cela a été une autre grande chose. J'ai voulu sauver chaque petite entreprise avec ma carte de crédit. Je n'avais pas besoin de papeterie. Même quand je suis entré dans la papeterie.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Comme dans l'exemple de la papeterie, existe-t-il des déclencheurs de dépenses spécifiques que vous pouvez identifier lorsque vous repensez à ce que vous ressentez ou à une certaine circonstance dans laquelle vous vous trouvez qui déclenche cette impulsion à dépenser ?

Chloe: Oui, je fais définitivement du shopping pour me remonter le moral. J'ai eu une année vraiment, vraiment difficile. J'ai dû quitter New York à l'improviste. J'ai dû annuler mon mariage. J'ai dû annuler mon enterrement de vie de jeune fille. J'ai dû annuler ma douche nuptiale. J'ai dû dire non à tant de voyages.

Beaucoup de mes amis voyagent encore pendant la pandémie et je suis comme, juste la personne qui dit non. Et donc à chaque fois que je dois dire non à quelque chose qui me plaît, eh bien, je devrais peut-être m'acheter un cadeau. Je l'utilise donc certainement comme une béquille émotionnelle le plus souvent.

Si je vais dans un magasin, c'est bien pire que mes achats en ligne, car j'aime ce niveau élevé de pouvoir aider une petite entreprise, mais j'ai fini par dépenser environ 200 $, 300 $ à chaque fois que j'y vais, au lieu de juste acheter une chose et partir.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Vous arrive-t-il de sortir de chez vous sans votre carte de crédit ?

Chloe: Non, mais en fait c'est une très bonne idée. Je suis doué pour ne laisser qu'un certain montant sur ma carte de débit. Alors peut-être qu'en fait ce serait vraiment intelligent si je n'apportais ma carte de débit qu'à n'importe quel endroit, car alors je suis toujours limité comme, j'ai environ 1 000 $ en tout temps sur ma carte de débit que je peux utiliser donc c'est comme ça m'empêcherait de dépenser une partie de cela parce que je ne veux pas avoir moins de 1 000 $.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Même si c'était de l'argent. Si je n'ai que 40 $ dans ma poche, je ne peux pas dépenser plus que cela.

Chloe: C'est une bonne idée. Je devrais commencer à apporter de l'argent à l'épicerie, même chez Trader Joe's. Je suis un problème. Savez-vous qu'ils ont une section beauté?

Stefanie O'Connell Rodriguez : Je ne savais pas qu'ils avaient une section beauté, même si oui je sais comment ça se passe. La section de fromage à l'épicerie est ma chute. C'est comme, oui, je veux le bloc de 20 $.

Chloe: Oui oui biensûr. Je veux le bloc de 20 $. J'ai adoré les acheter. J'achetais des œufs de truite et du foie gras au début de la pandémie, comme fille, achète un sac de chips, tu sais, comme tu as besoin de manger tes sentiments, choisis autre chose.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Je veux dire, une grande partie de cela semble que vous devez introduire des frictions dans vos dépenses. Donc, comme l'idée de ne pas avoir de carte de crédit sur vous lorsque vous quittez la maison, cela ne signifie pas que vous ne pouvez pas dépenser d'argent. Vous pouvez dépenser de l'argent de bien d'autres façons, mais c'est juste plus difficile. Et je me demande si pour les achats en ligne, si votre carte de crédit n'est pas enregistrée dans vos préférences de paiement et que vous ne pouvez pas acheter en un clic.

C'est une friction supplémentaire pour vous d'avoir à y aller, 'je veux vraiment acheter la chose', comme sortir votre carte de crédit, aller la trouver. Je sais pour moi, si c'est comme, 'Oh, je dois monter, prendre ma carte de crédit. Non, je ne fais pas comme ça, c'est trop d'énergie.

Chloe: Je l'ai fait la semaine dernière, j'ai supprimé ma carte de crédit de mon ordinateur et cela m'a aidé. Je n'ai acheté qu'une chose.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Aimez-vous dépenser de l'argent pour les autres?

Chloe: Aimer. J'aime, j'aime offrir des cadeaux.

C'est probablement ce que j'ai fait pour moi. Me montrer, je m'aime en m'achetant des choses mais je préférerais vraiment me montrer, je m'aime en constituant ce compte d'épargne maintenant.

Et puis j'aurais une belle vie. Je préférerais de loin avoir une belle vie que d'avoir de beaux vêtements.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Et qu'est-ce que cela ferait d'être libre de dettes et de travailler pour vous-même ?

Chloe: Oh mon Dieu, ce serait incroyable. J'adore l'idée. Tout ce que je veux, c'est m'asseoir au soleil et lire un livre.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Le fait que vous soyez très clair sur ce que vous voulez, la chronologie pour laquelle vous le voulez, à quoi cela ressemble, à quoi cela va ressembler.

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Je pense que ça va aider. Et je pense aussi que ce qui va vous aider, c'est si vous créez beaucoup de rappels de cela pour vous-même. L'une de mes choses préférées est de mettre mon objectif en arrière-plan sur mon téléphone, ou une image imprimée et enroulée autour de mes cartes de crédit et de mon argent.

Pour qu'à chaque fois que je vais dépenser de l'argent, je vois aussi vers quoi je travaille. Et de cette façon, ce n'est pas comme, 'Oh, vous ne pouvez pas dépenser de l'argent'. C'est juste comme un rappel à ce moment du genre, est-ce que cela va m'aider à me rapprocher de la chose que je veux ou me pousser plus loin de la chose que je veux ?

Stefanie O'Connell Rodriguez : Je pense que vous vous asseyez au soleil et lisez un livre pourrait être votre économiseur d'écran.

Chloe: Oh, c'est une excellente idée. J'ai plein de photos de ça.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Oui. Je pense que c'est une image que vous pouvez peut-être regarder à chaque fois que vous allez dépenser de l'argent.

Après la pause, nous parlons d'autres stratégies que Chloé peut utiliser pour surmonter ses dépenses excessives avec un auteur de finances personnelles qui a travaillé pour surmonter sa propre habitude de dépenses de luxe.

Auteur et fondateur de Clever Girl Finance, Bola Sokunbi, avait l'habitude d'acheter beaucoup de sacs à main de créateurs….

Bola Sokunbi : Je faisais six chiffres et j'avais atteint des jalons d'économies et atteint certains objectifs financiers que je voulais atteindre quand j'étais comme, vous savez quoi? Je mérite quelque chose. Et donc j'en ai acheté un et puis c'était comme, eh bien, je méritais autre chose. Et avant que je m'en rende compte, c'était devenu ça tous les deux mois et tu avais une mauvaise habitude.

Et j'ai commencé à ressentir beaucoup de culpabilité et de remords à propos de ces achats vraiment chers.

Donc, d'une certaine manière, je peux m'identifier à Chloé, en termes de comment elle se sent, mais, vous savez, j'ai en quelque sorte compris comment équilibrer ma récompense personnelle avec, vous savez, continuer à atteindre mes objectifs financiers.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Pouvez-vous parler un peu de la façon dont vous êtes arrivé à ce tournant?

Bola Sokunbi : Alors c'était vraiment, c'était un jour de réalisation. J'ai ouvert mon placard et j'ai vu tous mes sacs à main empilés. C'était comme de l'argent empilé dans mon placard et je me souviens avoir dit à mon mari : « Oh mon Dieu, j'ai tous ces stupides sacs à main. Je dois m'en débarrasser.

Il m'a fallu environ 12 mois pour vendre tous les sacs que j'avais parce que je me souviens de chaque étape au cours de laquelle je suis allé acheter le sac. J'essayais de faire des justifications.

Il y a eu tellement d'augmentations de prix chez Chanel, qui vendrait jamais ce sac. Je ne trouve jamais cette couleur. Ils n'ont fait cette couleur qu'une seule fois, c'était une édition limitée.

Mais j'ai vraiment dû faire un travail intérieur et dire, écoutez, qu'est-ce que cela vous coûte vraiment ? Si vous aviez pris cet argent et l'aviez investi, qu'auriez-vous gagné ? Pourquoi avez-vous tout ce désordre ? Comment cela contribue-t-il vraiment à votre vie ? Ça te préoccupe vraiment? Qui se soucie du sac à main que vous avez ? Il a donc fallu faire beaucoup de ce travail intérieur pour aborder cet aspect du lâcher prise et j'ai pu le faire et en fait, je vais bien maintenant. Je suis rétabli.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Donc, quand les gens viennent à vous avec leur propre lutte pour les dépenses, par où suggérez-vous qu'ils commencent.

Bola Sokunbi : Je leur dis toujours, quand il s'agit de dépenses et de vos finances, vous devez vous donner de la grâce et vous devez vous donner la possibilité de vous permettre de progresser. Et la façon la plus simple de le faire, car il s'agit de vous simplifier la vie, est d'automatiser vos finances. Automatisez votre épargne. En automatisant vos finances et en mettant cet argent sur un compte bancaire auquel vous n'avez pas accès.

En fait, vous vous donnez la possibilité d'économiser régulièrement. Et puis pendant que cela se produit, vous pouvez alors commencer à faire ce travail personnel et commencer à vraiment creuser. D'accord. Pourquoi je dépense trop ? Est-ce quelque chose de mon passé ? Est-ce quelque chose de relations, quelque chose de mon enfance, quelque chose de qui sait ce que cela pourrait être, mais en vous donnant l'opportunité de faire ce travail intérieur et en laissant simplement votre argent travailler pour vous pendant que vous savez, c'est étant automatisé, il peut être très utile pour vous aider à surmonter cette bosse de je suis si mauvais avec de l'argent.

Il est important de reconnaître que dépenser de l'argent n'est pas mauvais, n'est-ce pas ?

Donc, en regardant votre budget et en disant, d'accord, je vais affecter ce montant à mes économies automatisées. Et je vais me donner cette somme pour faire des folies, m'amuser, sortir avec mes amis, faire du shopping, et puis je vais me donner tout cet autre argent pour aller vers mes dépenses, mes autres objectifs, et cetera .

Et donc, sachant que vous avez maintenant cette catégorie dans votre budget où vous pouvez vous faire plaisir ou faire les choses que vous voulez sans culpabilité, cela peut également vous aider à surmonter ces émotions liées aux dépenses excessives ou à la création de votre stratégie. vous donner une grosse somme d'argent dans votre budget qui est réaliste.

Lequel des éléments suivants est une caractéristique du kéfir ?

Stefanie O'Connell Rodriguez : Dans notre conversation, Chloé est arrivée à une chose : « D'accord, j'achète toutes ces belles choses, mais cela m'empêche de m'acheter une belle vie. » Je pense qu'elle est dans ce tournant en ce moment, mais elle a aussi dit, vous savez, j'ai presque vingt ans et je n'ai jamais construit de budget. Je pense donc que cela peut devenir vraiment écrasant. Comme par où commencer ?

Bola Sokunbi : Je dis aux gens que le meilleur type de budget est celui qui vous convient.

Cela pourrait être une application que vous aimez. Ce pourrait être un stylo et du papier. Ce pourrait être une feuille de calcul. Ce pourrait être un hybride des trois. Mais toute l'idée d'un budget, c'est vous. En tant que PDG, vous êtes le patron en train de dire à vos dollars, à vos employés quoi faire. Et vous voulez être excité de vérifier votre budget. Vous voulez être enthousiaste à l'idée d'affecter votre argent au travail, mais la seule façon de le faire est d'aimer le processus même de budgétisation.

Alors je dis aux gens, allez sur votre app store, téléchargez les applications les mieux évaluées, il y en a des tonnes. Et puis commencez à les vérifier. Vous n'aimez pas la couleur ? Supprime-le. Ce n'est pas facile de connecter vos comptes bancaires ? Supprime-le? Vous savez ce que 'je préfère utiliser Excel'.

N'aimez pas ça, n'aimez pas ça, supprimez-le jusqu'à ce que vous arriviez au point où vous avez créé quelque chose que vous aimez, Et puis quand vous pensez à la budgétisation, vous n'avez pas à appeler ça un budget, appelez c'est 'parce que je suis tellement incroyable'. Je vais créer de la richesse, appelez ça 'parce que vous savez quoi, j'économise mon foutu argent'.

Ce mot budget rebute parfois les gens et leur donne l'impression d'être punis, mais votre budget n'est le plan de personne. C'est votre plan. C'est vous qui dites à votre argent quoi faire.

C'est tellement, tellement personnel. Vous devez donc trouver comment vous pouvez le rendre agréable et aussi le rendre facile. Droite? Vous ne voulez pas consacrer 10 heures par jour à votre budget - une vérification rapide de cinq minutes, une vérification de trois minutes. Une fois par jour peut faire toute la différence pour vous aider à rester sur la bonne voie.

Vous savez, la budgétisation n'est pas une question de perfection.

Les gens ont cette idée parce que si vous commencez à voir rouge, alors, oh mon Dieu, je suis mauvais avec l'argent, mais vraiment votre budget est un guide pour ce que vous savez, à quoi s'attendre. Et au fur et à mesure que la vie arrive, il y a des choses dont vous ne savez pas qu'elles vont arriver. Comme vous avez un pneu crevé ou vous avez une situation de santé ou votre enfant, vous savez, se casse le bras, descend les marches, comme dans ma maison, vous savez, des choses comme ça, des choses inattendues, mais alors vous pouvez faire de votre mieux planifier.

Et toute l'idée revient à réfléchir. D'accord. Ce budget ne s'est pas déroulé aussi parfaitement qu'on me l'avait annoncé sur Internet. Alors laissez-moi regarder en arrière et voir ce qui s'est passé le mois dernier et essayer de le réajuster pour le mois prochain et simplement poursuivre le progrès, pas la perfection. Prenez toute cette idée de finances parfaites et jetez-la par la fenêtre.

Parce que si c'était comme ça, nous serions tous milliardaires en ce moment. Alors, que pouvez-vous faire pour vous encourager à garder vos finances en tête ? Parce que ça n'arrive pas tout seul. Cela signifie-t-il régler, vous savez, trois alarmes par jour pour vous rappeler de vérifier votre budget ou de revoir vos dépenses ? Cela signifie-t-il, vous savez, mettre à jour, lorsque je travaillais dans une entreprise américaine, j'utilisais mon calendrier de travail qui contenait toutes mes réunions et je définissais des rappels. Rappels personnels pour vérifier mon budget, pour vérifier mon dépôt de 401k, pour vérifier mes dépôts de paie, pour m'assurer qu'ils se produisaient. Et parfois c'est agaçant, mais je les fixe, je les fixe à perpétuité pour qu'ils arrivent toujours. Alors peut-être s'appuie-t-il sur la technologie pour vous le rappeler. Peut-être qu'il s'agit d'avoir un partenaire responsable, quelqu'un qui a raison, vous savez, partageant les mêmes idées et vraiment concentré sur ses objectifs qui, vous savez, vérifiera comment vous allez. Vous savez ce que vous pouvez faire en fonction de ce que vous faites de vous-même et de la façon dont vous agissez pour vous aider à garder vos finances en tête.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Je veux me concentrer sur l'idée d'autres personnes dans ce voyage avec vous. La plupart d'entre nous ont en quelque sorte affaire à non pas à l'ange sur notre épaule, mais au diable sur notre épaule, qui est nos amis. Je pense que c'est quelque chose avec lequel Chloé est en quelque sorte aux prises, car elle envisage d'essayer de réduire ses dépenses. Comment gérez-vous cette pression sociale contre ce changement de comportement, surtout lorsque vous étiez la personne qui était toujours prête à tout ? ? Droite.

Bola Sokunbi : Je veux dire, ça peut être difficile, vous savez, de naviguer dans les relations. Beaucoup d'entre eux impliquent de dépenser de l'argent pour sortir, mais vous devez vraiment penser à ce qui est le plus important pour vous. Quelle est votre priorité absolue en ce moment, atteindre votre bien-être financier ou dépenser de l'argent avec vos amis ?

Quiconque est vraiment, votre ami comprendra quand ils, quand vous leur direz, écoutez, je ne peux pas me permettre de faire ça. J'essaye de sauver. J'essaye de payer ma dette, quelle qu'elle soit. Mais parfois aussi à cause de l'influence des gens, parfois vous pouvez avoir un ami ou un membre de la famille qui a une très forte influence sur vous, ou ils sont tout simplement très opiniâtres.

Quand vous leur dites des choses, vous savez, c'est juste difficile de sortir d'une situation avec eux. Ainsi, vous n'avez pas à partager ce que vous essayez de faire avec tout le monde. Droite. Et je suis la reine de l'évitement quand j'essayais d'économiser de l'argent, comme, vous savez, oh, sortons dîner à 21h. Je t'ai envoyé un texto à minuit.

Oh mon Dieu. Je viens de voir les textes. Vouliez-vous dire ce soir ou la semaine prochaine ? Je suis occupé. Je dois travailler. Oh mon Dieu. Je viens d'avoir un chat. Il a besoin de mon aide. Vous savez, si ce sont des gens vraiment difficiles et vous, vous avez du mal à les convaincre. Oh mon Dieu, ma fille. Peu importe. Juste viens.

C'est juste cette nuit. Oui. Trouvez des moyens de les éviter. Peut-être que vous pouvez les bloquer sur votre téléphone pendant quelques jours afin que lorsqu'ils vous envoient un SMS après, cela ne passe pas. Droite. Donc, vous ne savez pas à quoi vous devez répondre, mais vous connaissez vos amis, n'est-ce pas ? Et parfois, ils peuvent vous mettre dans des situations difficiles.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Une autre chose qui est apparue au cours de ma conversation avec Chloé, c'est qu'il s'agit en grande partie de montrer son amour-propre, cela devient à propos de 'oh, eh bien, vous savez, m'acheter cette chose pour moi-même est un acte d'amour-propre et les soins personnels.' Existe-t-il un moyen d'empêcher l'utilisation de l'argent comme béquille ?

Bola Sokunbi : Tant de gens vivent cela. Ainsi, vous pouvez intégrer vos cadeaux et vous-même vos cadeaux à votre budget, dans des limites raisonnables.

Vous pouvez vous faire plaisir si vous réalisez vos autres réalisations. Si vous trouvez que cela fait partie de ce qui fait dérailler vos objectifs financiers, alors de quelles autres manières alternatives pouvez-vous encore atteindre le même niveau de satisfaction à partir du moment où vous obtenez cette nouvelle chose ?

Quels autres moyens pouvez-vous essayer pour vous aider à réaliser cela. D'accord. Non, peut-être que je n'ai pas besoin de m'acheter quelque chose tout le temps. Oui. Serait-ce se donner un bain moussant à la maison, lire un bon livre. Parfois, la récompense ne doit pas nécessairement être physique. Surtout quand vous retournez dans votre placard ou que vous allez dans votre cuisine et que vous voyez ces choses que vous avez achetées, mais que vous n'avez pas vraiment utilisées, ou peut-être que vous ne les aimez pas vraiment.

Et j'ai été là cette dernière pandémie. Écoutez, j'étais la mère qui se sentait coupable d'acheter tout ce que mes enfants ne voulaient même pas, gaspillant mon argent. Je sais que je peux comprendre. Je m'achète des vêtements de détente. Je ne porte même pas de leggings. Ils me dérangeaient tellement. J'ai l'impression que ce sont des collants de compression.

Alors je devais vraiment me renseigner, d'accord, Bola, qu'est-ce que c'est que cette merde que tu achètes ? En as-tu besoin? Cela vous rend-il heureux ? Et trouvez d'autres moyens de trouver ce genre de satisfaction, cette paix intérieure pendant cette agitation. Droite.

Alors que peux-tu faire? Cela signifie-t-il utiliser l'une de ces applications pour bloquer les sites Web commerciaux sur votre ordinateur pendant que vous passez du temps à lire tout ce que vous voulez lire ou même à lire sur la façon de gérer la psychologie de l'argent et tout le reste. Comme quelles alternatives pouvez-vous tester pour vous aider à gérer ou à créer une alternative à la dépense d'argent ?

Stefanie O'Connell Rodriguez : Il s'agit vraiment de bloquer cette association automatique d'une émotion à un déclencheur de dépenses.

Bola Sokunbi : Je suis entièrement d'accord. Je veux dire, tout est si facilement accessible, n'est-ce pas. Mais si vous pouvez vous donner du temps, il peut s'écouler des secondes, des minutes, des heures entre le moment où vous décidez d'effectuer une transaction et le moment où vous appuyez sur le bouton cliquer ou acheter quoi que ce soit, cela peut vous aider à prendre cette décision.

Donc, en plus de l'automatisation et de vous donner du temps, passez du temps avec vous-même et écrivez-le. Et j'encourage fortement à faire le travail intérieur. Vous savez, il s'agit de fermer les stores, de prendre votre tasse de café, de mettre votre musique préférée, quelle qu'elle soit, et d'essayer vraiment d'entrer en contact avec vous-même.

Pourquoi je dépense de l'argent de cette façon ? Que se passe-t-il dans ma vie en ce moment ? Que se passe-t-il dans mes relations en ce moment ? Eh bien, que s'est-il passé dans mon enfance? Quelles leçons d'argent j'ai apprises de mes parents ? Et il n'y a pas de bonnes réponses ici. Il n'y a pas un seul type de stratégie que vous ayez à faire.

Il existe des études qui montrent que le processus de journalisation, lorsque vous essayez de changer une habitude, peut vraiment aider. Ainsi, vous pouvez avoir un journal des dépenses. Vous pouvez avoir un journal émotionnel dans lequel vous écrivez ce que vous ressentez. Chaque fois que vous effectuez une transaction, que vous aimiez ou non ce que vous pensez de la transaction, vous l'avez faite. Écrivez ce que vous ressentez, puis vérifiez et évaluez. D'accord, quand j'ai acheté cette chose, c'est ce que je ressentais. Et peut-être que vous commencez à identifier des tendances et des schémas concernant votre comportement, puis vous pouvez créer des contre-mesures, non ? Ainsi, par exemple, je serai à nouveau le bouc émissaire.

J'avais l'habitude d'aller, quand je travaillais à New York, il y avait un magasin de crème glacée juste en bas. Droite. Dès que je suis parti, rentrant chez moi, j'ai dû m'arrêter dans ce glacier. Et j'ai réalisé que je m'arrêtais là parce que j'étais stressé. Je détestais mon travail. La glace était délicieuse, toutes sortes d'excuses aléatoires, mais je dépensais de l'argent et ce n'était pas bon marché. La crème glacée était à 10 $ par jour sur la crème glacée.

Droite. Donc. Comment j'ai fait tout le journal et je me suis rendu compte, attendez une minute, tout d'abord, j'achète beaucoup de crème glacée. Deuxièmement, il y a une autre sortie de mon travail. Droite. J'ai commencé à utiliser cette sortie. J'ai arrêté de penser à la crème glacée parce que qui veut marcher jusqu'à l'autre côté du bâtiment pour aller au magasin de crème glacée ?

Et ça a l'air stupide, trivial et idiot, n'est-ce pas ? Mais cela m'a aidé à changer un comportement que j'avais l'impression de ne pas pouvoir contrôler si je passais devant ce magasin.

Stefanie O'Connell Rodriguez : J'aime vraiment cette histoire parce que je pense qu'elle illustre vraiment à quel point notre compréhension de l'argent s'est construite autour de l'idée de chiffres et de feuilles de calcul, mais en réalité, maîtriser l'argent concerne les pensées et la façon dont nos vies et nos habitudes sont construites.

Donc j'aime votre point sur le fait de faire le travail intérieur. J'aime un journal de dépenses qui donne vraiment de l'espace pour ces pensées et ces sentiments d'une manière qu'une seule case sur une feuille de calcul ne peut pas capturer. Parce que tout le monde sait qu'ils sont censés économiser de l'argent, n'est-ce pas ? Comme si ce n'était pas une nouvelle information. Tout le monde sait qu'ils devraient dépenser moins qu'ils ne gagnent, mais comme s'il y avait une raison pour laquelle cela ne se produit pas. Et vous ne pouvez pas vraiment comprendre la raison si vous n'avez que de la place dans cette petite feuille de calcul qui ne tient pas compte de toute cette complexité.

L'autre chose qui lui revient vraiment, c'est le système de justification.

Je sais que j'ai vécu cela aussi, pendant la pandémie, j'ai commandé des cadeaux de Noël à des personnes toutes issues de petites entreprises. J'avais le complexe du sauveur dont Chloé a parlé. Comme si je sauvais la petite entreprise. et ce n'est qu'un autre exemple d'une manière dont je pense que ce processus de justification est lié, comme cette chose émotionnelle qui nous donne envie de dépenser plus. Alors, comment vous débrouillez-vous avec cela?

Bola Sokunbi : Vous savez, je suis coupable de justification. Je veux dire, j'ai acheté des talons hauts pendant la pandémie. Je n'ai pas d'aller nulle part qui m'oblige à mettre des talons hauts, vraiment ? Pourquoi avais-je besoin d'avoir des talons hauts ? Ma justification était comme, tu sais quoi? J'ai toujours voulu ces chaussures et elles sont en solde. Et tu sais quoi? Il y a de la lumière au bout de ce tunnel.

À la fin de la pandémie, je peux porter les chaussures et puis j'ai même jeté la boîte, puis l'emballage de retour pour ne pas pouvoir retourner les chaussures. Alors écoutez, sachant que j'ai fait cette erreur maintenant avec une paire de chaussures avec laquelle je suis coincé, jusqu'à ma mort, comment puis-je m'empêcher de cette justification inutile? J'essaie même de ne pas me laisser aller à ce point. Donc, ce que j'ai fait, c'est que je suis allé en ligne et j'ai verrouillé toutes mes cartes de crédit. Droite. Si je ne peux pas le dépenser, je ne peux pas acheter les chaussures.

Donc, la justification est réelle, mais alors comment pouvez-vous, vous aider à ne pas en arriver au point où vous devez même justifier et deux, trouver des moyens de simplement vous aider à créer ce temps à éviter lorsque vous décidez d'acheter par rapport au moment où vous achetez réellement.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Je pense qu'une grande partie de ce qui est ressorti de cette conversation, c'est à quel point il s'agit de vraiment, vraiment se connaître soi-même, où vous luttez vraiment, où vous excellez et où vous construisez littéralement tout dans votre vie autour de cela. Et je pense que c'est pour ça que c'est difficile. Droite? Je pense que c'est difficile parce que traditionnellement, les conseils financiers entrent dans cette solution comme une solution unique. Et le fait est que ce n'est pas du tout parce que mes déclencheurs ne sont pas un pyjama ou des talons hauts, mais c'est la nourriture. Comme, tout ce que je veux faire, c'est commander de la nourriture tout le temps. Mais si je vous dis seulement d'arrêter d'acheter des plats à emporter, cela pourrait ne pas être utile car votre problème, ce sont les vêtements.

Bola Sokunbi : C'est aussi regarder ce qui vous a été imposé comme norme de vie, n'est-ce pas ? Quelles sont les choses que vous pensez que vous devriez avoir ?

Droite. Alors en grandissant dans la société, nous, il y a certaines choses, surtout en tant que femmes dont on nous dit que nous devons faire, nous devons nous marier à cet âge, avoir des enfants à cet âge, le faire à... pour acheter votre premier chez vous à cet âge, avez ce montant d'argent en revenu annuel à cet âge, mais est-ce que ce sont les choses qui comptent vraiment pour vous ou ce que la société vous impressionne ?

Encore une fois, revenons à ce travail intérieur, et quelles sont les choses qui vous rendent vraiment, vraiment heureux ? Et si vous vous sentez mécontent de vos achats, contrarié par vos achats, ému par vos achats, alors ce n'est clairement pas le shopping qui vous rend heureux, qui vous apporte de la joie. Et que connaître vraiment les choses qui vous aident vraiment à vous rendre heureux, les choses qu'elle veut accomplir dans votre vie peut vraiment vous aider à définir clairement vos objectifs, n'est-ce pas ?

Et puis vous pouvez prioriser, d'accord. Je veux démarrer mon entreprise à temps plein parce que je veux de la flexibilité. Je veux vivre à Miami. Je veux aider mes parents. Je peux gagner 10 fois plus d'argent et créer un héritage qui peut avoir un impact sur ma famille, mes enfants, ma communauté. Quel est le pourquoi derrière la chose que vous essayez d'accomplir, avoir votre entreprise. Écrivez-le, mettez-le partout. Mettez-le sous forme de post-it sur votre ordinateur, sur votre téléphone, vous savez, mettez-le sur votre tableau de bord dans votre cuisine pour que vous le voyiez.

Vous devez atteindre ce niveau de clarté et cela nécessite du temps calme, et cela nécessite un travail intérieur. Vous devez vous donner cet espace et cette opportunité de réfléchir, et cela peut ne pas se produire en un jour. Cela peut prendre des jours, des semaines, des mois, mais vous devez commencer ce processus pour traverser tout cela.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Alors, comment surmonter vos dépenses excessives? Pour commencer, réfléchissez aux façons dont vous pouvez littéralement rendre plus difficile vos dépenses. Que cela signifie laisser votre carte de crédit à la maison plus souvent, ne pas enregistrer vos informations de carte de crédit dans les préférences de paiement sur votre ordinateur, vous désabonner et vous désabonner de vos détaillants préférés, ou utiliser un budget en espèces uniquement pendant que vous êtes absent afin que vous ne puissiez littéralement pas dépenser plus que ce que vous avez sous la main.

L'automatisation de bonnes habitudes d'argent comme les paiements de factures, les paiements de dettes, l'épargne et les investissements peut également vous aider à vous assurer de prioriser vos besoins financiers avant d'avoir la chance de dépenser trop.

Lorsque vous ne voyez pas tout votre argent sur votre compte courant, vous êtes moins susceptible de le considérer comme de l'argent dont vous disposez pour faire des folies.

Utilisez le temps et l'espace supplémentaires qui découlent de l'automatisation de certaines de vos finances et de l'ajout de friction à vos dépenses pour vous asseoir et réfléchir à vos habitudes de dépenses, en tenant un journal des dépenses qui suit non seulement où vous dépensez, mais comment et pourquoi, afin que vous puissiez commencez à comprendre les émotions et les circonstances qui déclenchent vos dépenses et élaborez une meilleure stratégie pour les gérer.

Et rappelez-vous, dépenser de l'argent n'est pas une mauvaise chose. Acheter des choses que vous aimez, qu'il s'agisse d'un pyjama de luxe ou de blocs de fromage à 20 $, c'est parfaitement bien, tant que cela ne se fait pas au détriment de votre bien-être financier et de vos objectifs futurs.

Travaillez donc à construire un plan de dépenses, un budget, une feuille de route « je vais être riche » ou peu importe comment vous voulez l'appeler pour vous permettre ces objectifs futurs. Et gardez des rappels visuels de ce à quoi vous travaillez tout au long de votre vie - une photo de votre famille tout en économisant pour un fonds d'urgence comme arrière-plan de votre téléphone par exemple, ou dans le cas de Chloé, une photo de la vie pour laquelle elle imagine. elle-même en tant que propriétaire d'entreprise a imprimé et enroulé autour de son argent et de ses cartes de crédit, de sorte que chaque fois que vous allez dépenser de l'argent dans le moment, vous considérez également les compromis à long terme.

Parce que gérer son argent, ce n'est pas tout sacrifier aujourd'hui pour demain. Et il ne s'agit pas de dire #YOLO au détriment de votre avenir. Il s'agit de prendre des décisions intentionnelles avec une égale considération pour les deux.

Cela a été Money Confidential de Real Simple. Si, comme Chloé, vous avez un secret d'argent que vous avez du mal à partager, vous pouvez m'envoyer un e-mail à money dot confidentiel à real simple dot com. Vous pouvez également nous laisser un message vocal au (929) 352-4106.

Money Confidential est produit par Mickey O'Connor, Heather Morgan Shott, moi, Stefanie O'Connell Rodriguez O'Connell Rodriguez. Merci à notre équipe de production chez Pod People : Rachael King, Matt Sav, Danielle Roth, Chris Browning et Trae Budde.

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