La dette de prêt étudiant peut avoir un impact énorme sur tous les aspects de votre vie financière - des études ont montré que le fardeau des prêts étudiants retardait les projets d'achat d'une maison, d'épargne pour la retraite et même de création d'un fonds d'urgence pour de nombreux milléniaux. Mais dans l'épisode de cette semaine du Argent confidentiel podcast, l'animatrice Stefanie O'Connell Rodriguez explore un autre impact énorme de la dette étudiante : l'incapacité d'épargner pour aider les enfants à payer leurs frais de scolarité.

Rita (pseudonyme), une mère de deux enfants âgée de 40 ans à Columbus, Ohio, se débat sous le poids de la dette étudiante. 'Mes enfants seront diplômés de l'université et nous allons toujours rembourser ses prêts', dit-elle.

Rita dit que le manque de capacité à mettre de l'argent de côté pour ses enfants la fait se sentir comme un échec parental, puisqu'elle ne peut mettre de côté que 50 $ par mois dans un plan 529 pour eux. 'Mes parents ont pu le faire pour moi, je veux pouvoir le faire pour eux', dit-elle.

O'Connell Rodriguez s'est tourné vers Ron Lieber, auteur de Le prix que vous Payer pour le collège : Une feuille de route entièrement nouvelle pour la plus grande décision que votre famille prendra jamais pour obtenir des conseils sur la façon d'envisager le parcours universitaire de vos enfants. Il souligne les émotions de peur et de culpabilité – et un peu de snobisme – qui peuvent alimenter la tentative de chaque parent d'essayer de faire de l'Ivy League et des écoles hautement compétitives une possibilité pour leurs enfants.

Nous sommes dans le secteur de la fabrication d'adultes en tant que parents. Nous ne sommes pas dans le domaine de la fabrication d'étudiants universitaires où le succès ne se mesure que si votre enfant peut aller dans un endroit qui n'accepte qu'un pourcentage d'étudiants à un chiffre.

— Ron Lieber, auteur de Le prix que vous payez pour l'université : une toute nouvelle feuille de route pour la plus grande décision que votre famille prendra jamais

Ron suggère d'examiner attentivement vos finances et d'avoir une discussion réaliste avec votre enfant sur ce que vous pourrez vous permettre - et de le faire dès le début, lorsque votre enfant est en 8e année.

Envisagez des options pour réduire les coûts, comme couvrir les bases dans un collège communautaire, avant de poursuivre et de terminer un diplôme de quatre ans dans une université prestigieuse. Et demandez-vous si ces écoles haut de gamme offrent vraiment une éducation haut de gamme par rapport à des options plus abordables. 'Les parents doivent complètement changer leur façon de penser à ce sujet', déclare Lieber. 'Parce que le but de l'exercice n'est pas un quelconque collège de plaque signalétique. Le but de l'exercice est un adulte bien équilibré qui va dans le monde et trouve quelque chose qui le passionne et devient heureux dans tout ce qu'il décide de faire avec lui-même pour le reste de sa vie d'adulte.

Découvrez l'épisode de cette semaine de Argent confidentiel —'J'ai encore 51 000 $ de dettes d'études. Comment puis-je économiser pour les études collégiales de mes enfants ? » - pour la conversation complète d'O'Connell Rodriguez et Lieber sur l'équilibre entre le remboursement de votre dette universitaire et l'épargne pour les études de votre enfant. Argent confidentiel est disponible sur Podcasts Apple , Amazone , Spotify , Brodeuse , Lecteur FM , ou partout où vous écoutez vos podcasts préférés.

Transcription

Marie : Tu sais, s'il veut aller à l'université, je veux pouvoir dire oui, je peux t'aider. Ce serait tellement difficile si je disais que je sais que tu veux aller à l'université, mais que tu ne peux pas réaliser ton rêve parce que je paie toujours, tu sais, 600 $, 700 $ de dette étudiante.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Voici Money Confidential, un podcast de Kozel Bier sur nos histoires d'argent, nos luttes et nos secrets. Je suis votre hôte, Stefanie O'Connell Rodriguez. Et aujourd'hui, notre invitée est une mère de deux enfants de 40 ans vivant à Columbus, Ohio, que nous appelons Rita, ce n'est pas son vrai nom.

Rita : Je pense que j'ai une très bonne relation avec l'argent, mais nos dettes de prêt étudiant sont ce nuage noir qui a toujours envahi nos vies.

Stefanie O'Connell Rodriguez : À Enquête 2021 des milléniaux américains âgés de 33 à 40 ans, ont constaté que 23 % limitaient les cotisations de retraite, 27 % retardaient l'achat d'une maison et 24 % réduisaient la constitution de leur épargne d'urgence en raison des remboursements en cours des prêts étudiants.

Rita : J'ai eu la chance de voir mes prêts étudiants remboursés par ma famille. Mon mari est allé à l'école plus tard dans la vie. Cela signifie donc que sa dette a commencé au début de la trentaine et qu'il a fini par en retirer plus qu'il n'en aurait probablement jamais eu besoin, et maintenant nous sommes coincés.

Après avoir payé très cher au cours des huit dernières années, nous sommes toujours endettés à environ 51 000 $. Il semble que nous grignotons une montagne qui n'ira jamais nulle part.

Son solde a commencé à environ 65 000 $.

Donc, à un moment donné, nous dépensions près de 750 $ par mois et, combinés, nous gagnions environ 50 000 $. Donc, quand nous recevons des déclarations de revenus ou quelque chose comme ça, nous y consacrons de l'argent.

Et puis il y a probablement environ trois ans, j'ai commencé à postuler davantage auprès du principal. Nous avons donc pu payer environ 50 à 100 dollars de plus pour le principal, selon où nous en étions financièrement

Et en mars 2019, nous l'avons vendu à SoFi, afin que nous puissions avoir ce taux d'intérêt fixe, parce que c'est ce qui n'arrêtait pas de nous tuer, ce flux entre nos chèques de paie ou, vous savez, ce que nous gagnions nous tuait. Nous avions également deux enfants à cette époque. Donc, c'était comme, d'accord, nous devons faire quelque chose pour que ce paiement reste le même, ce qui nous a malheureusement ramenés à être comme, oh, vous avez 20 ans pour rembourser cela maintenant.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Comment te sens-tu quand tu penses à ça ?

Rita : C'est risible. Je ris littéralement parce que je me dis que mes enfants seront diplômés de l'université et nous allons toujours rembourser ses prêts.

Je ne sais même pas quoi faire d'autre à ce stade. Comme si j'avais essayé de jeter de l'argent dessus. J'ai essayé de m'en débarrasser. On a l'impression que rien ne fonctionne, ce chiffre est constamment suspendu au-dessus de notre tête.

Nous avons aussi un enfant de presque deux ans et un enfant de quatre ans que nous essayons de sauver pour qu'ils ne soient pas dans la même situation que nous.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Comme Rita, de nombreux milléniaux ont maintenant leurs propres enfants et commencent à réfléchir à la façon d'épargner pour leur études collégiales, souvent, tout en travaillant pour rembourser leur propre dette d'études.

Donc, compte tenu de votre expérience de l'enseignement supérieur et du processus de prêt étudiant, comment pensez-vous de cela quand il s'agit de ce que vous diriez à vos enfants de faire pour l'université ?

Rita : Oh mon Dieu. Je me sens comme. Mon mari et moi avons vraiment poursuivi nos passions. J'ai obtenu un diplôme d'art, il a obtenu un diplôme d'anglais, d'accord. Donc, personne ne gagnera une tonne d'argent en faisant l'une ou l'autre de ces choses. Mais ce que je pense que je vais devoir dire à mes filles, ou ce à quoi je pense, c'est, commencez au niveau du collège communautaire, voyez à quel point vous aimez ce que vous allez faire.

Et si vous l'aimez, nous trouverons des moyens d'obtenir des bourses. Si vous ne le faites pas, nous n'avons pas investi beaucoup d'argent là-dedans, vous savez ? Cela me tue parce que je veux qu'ils fassent ce qu'ils veulent faire. Je veux qu'ils soient ce qu'ils veulent être et qu'ils aient les mêmes opportunités que nous. Mais je ne veux pas que ça leur arrive quand ils auront 40 ans.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Que ressentez-vous à l'idée de ne pas contribuer financièrement à leur éducation ?

Rita : Oh, comme un échec, comme un échec parental.

Mes parents ont pu le faire pour moi. Je veux pouvoir le faire pour eux.

Ici, dans l'Ohio, il y a quelque chose qui s'appelle un compte Ohio 529, qui sert à l'épargne de mes enfants. Donc, dès qu'ils sont tous les deux nés, nous leur avons ouvert des comptes et mis 50 $ pour chacun d'eux en un mois.

Mais je sais quand je regarde ces chiffres de ce que nous avons accumulé pour eux dans ce compte. Je veux dire, quand ils auront 18 ans, cela paiera probablement un semestre. Il ne semble pas que cela rapportera grand-chose

Stefanie O'Connell Rodriguez : Vous semblez avoir une structure beaucoup plus claire et intentionnelle pour épargner pour leur université que pour votre propre retraite.

Rita : Oh, absolument. Ouais.

Stefanie O'Connell Rodriguez : D'où pensez-vous que cela vient?

Rita : La culpabilité de la mère peut-être ? Je pense vraiment que c'est parce que je veux le meilleur pour eux et je trouverai le reste pour moi. Ils passeront en premier quoi qu'il arrive.

Je veux dire, honnêtement, je devrais peut-être diminuer le paiement de chacune des filles de 25 $ par mois. Mettez donc 50 $ dans les nôtres et 25 $ pour chacun d'entre eux. Vous vous sentez vaincu.

Stefanie O'Connell Rodriguez : L'habitude est plus importante que la quantité, vous pouvez toujours optimiser, changer, décaler plus tard. Je pense qu'il suffit de mettre cela en place là où c'est quelque chose que vous intégrez dans votre plan, même si ce n'est pas au niveau que vous voulez qu'il soit. Il s'agit plus de l'habitude et de l'avoir en place que de l'avoir parfaitement en place. Comment avez-vous découvert les plans 529 ?

Rita : J'avais un ami qui avait déjà eu un enfant et il était comme, tu dois acheter ce truc 529 pour tes enfants et il m'a en quelque sorte allumé. Donc j'aime creusé un peu plus profondément. J'étais comme, d'accord, c'est facile. il y a une petite partie où vous pouvez faire contribuer les grands-parents ou un parent, qui à la tête de chaque e-mail de Noël ou de chaque saison de Noël, je me dis, s'il vous plaît, ils n'ont plus besoin de jouets. Contribuez simplement à leur éducation.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Avez-vous une idée de la façon dont vous entameriez la conversation sur l'université et l'abordabilité ?

Rita : Je pense qu'être aussi transparent avec l'argent est la façon dont nous allons devoir aborder les choses.

Et il n'y a pas de filet de sécurité magique qui va les soustraire à certaines des décisions qu'ils vont prendre, alors faites très attention à la façon dont vous dépensez votre argent. C'est ainsi que mes parents m'ont en quelque sorte appris à réfléchir de manière très critique à l'argent et à leur ouvrir un compte de retraite dès que possible.

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Parce que je veux dire, je n'ai pas eu ça avant la trentaine et, et mon mari n'en a toujours pas et il a la quarantaine, alors assurez-vous qu'ils sont prêts à réussir avant même de commencer leur carrière ou de commencer leurs études pour leur carrières.

Mais c'est vraiment comme essayer de leur apprendre dès qu'ils peuvent retenir comment ces petites choses avec votre argent et vos cartes de crédit et vos prêts étudiants et votre retraite, ils s'affectent tous les uns les autres, et ils vont vous affecter plus tard sur la route. Et c'est là que vous allez vraiment le ressentir parce que vous n'allez pas le ressentir tout de suite.

Quand tu auras 40 ans, ça va être dans ton esprit tous les soirs avant de t'endormir, comme si tu n'allais plus jamais dormir. La vague s'écrase sur vous et vous ne savez pas ce qui s'en vient. Et puis vous êtes sous l'eau en pensant que vous êtes un raté.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Même si beaucoup se sentent encore accablés par leurs propres prêts étudiants, 77 pour cent des milléniaux plus âgés ont déclaré qu'ils reporteraient leur retraite pour payer les études de leurs enfants s'ils le devaient.

Mais avec les membres les plus âgés de la génération du millénaire, comme Rita, à 40 ans ou s'en approchant, les niveaux futurs de la sécurité sociale ne sont pas clairs et plus de poids sur l'épargne-retraite personnelle, car les emplois avec pensions et même 401ks deviennent de moins en moins nombreux. moins accessible , l'équilibre entre rembourser le passé tout en épargnant pour l'avenir - à la fois le vôtre et celui de vos enfants - peut sembler impossible

Donc, après la pause, nous parlerons au chroniqueur du New York Times, Ron Lieber, de la façon de gérer le champ de mines financier et émotionnel de l'épargne et du paiement des études - quand, comme Lieber le souligne dans son nouveau livre, Le prix que vous payez pour l'université, votre facture totale de frais de scolarité pourrait s'élever à plus que ce que certaines familles paient pour leur maison.

Ron cher : C'est vraiment un grand nombre. C'est super déroutant. Cela implique nos enfants. C'est, vous savez, le genre de chose qui est comme construite sur mesure pour vous tenir éveillé la nuit, mais la remettre à plus tard et ne pas planifier n'est pas une recette pour le bonheur. C'est juste une recette pour l'anxiété future et la déception possible, y compris décevoir votre enfant.

Stefanie O'Connell Rodriguez : C'est Ron Lieber, le chroniqueur 'Your Money' du New York Times et auteur de Le prix que vous payez pour l'université : une toute nouvelle feuille de route pour la plus grande décision que votre famille prendra jamais -Juste une note, j'ai interviewé Ron par chat vidéo depuis sa maison de New York, donc vous pouvez entendre les sirènes occasionnelles en arrière-plan de notre conversation.

Ron cher : Il est tentant de transformer la planification financière et tous les compromis impliqués en une sorte de science économique sans effusion de sang, mais ce n'est pas du tout ce que c'est. Et parce qu'il y a tellement de sentiments impliqués, en particulier lorsque les enfants entrent dans le mélange, qu'il est presque impossible de donner aux gens des conseils pratiques entièrement basés sur la science et des données qui sont divorcés des sentiments forts que nous avons à propos de vouloir prendre soin de nos enfants . À droite? Donc, dans ce contexte particulier, vous connaissez les conseils sur les compromis entre épargner pour l'université, rembourser une dette et épargner pour la retraite. Euh, tu sais, ça fait souvent quelque chose comme ça, non ?

Si quelque chose de grave se produit et que les masques à oxygène tombent, mettez-les d'abord sur vous. À droite? Cela va à l'encontre de toute la nature humaine.

J'encourage les gens à confronter les maths. Et donc, si votre dette de prêt étudiant atteint, vous savez, sept ou huit pour cent d'intérêt, parce que vous n'avez pas consolidé à deux ou trois pour cent et que vous avez la possibilité d'épargner pour la retraite dans un plan de travail, cela correspondra Tes économies. Vous savez, cela correspond à un rendement de 50 % ou à un rendement de 100 % tout de suite. Je dirais qu'il est insensé de refuser cela, n'est-ce pas? Alors peut-être que vous économisez seulement autant pour obtenir le match et ensuite vous détournez le reste, vous savez, vers votre dette à 8%, puis vous économisez 50 dollars par mois pour vos enfants en commençant dès que possible.

Pour qu'au moins vous puissiez faire moins de compromis ou avoir plus de choix en fin de compte. Mais, écoutez, pour nous tous dans nos vies financières, presque chaque jour implique une sorte de compromis. Et parce que l'université coûte si cher, la triste réalité est que quelque chose comme 90% ou 95% d'entre nous vont devoir réfléchir sérieusement à l'argent dans ce contexte.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Quand quelque chose est si chargé émotionnellement, comment trouvez-vous que vous pouvez apporter un peu de mathématiques tout en donnant du crédit à l'expérience émotionnelle ?

Ron cher : Je pense que cela doit commencer par tenir compte des émotions les plus susceptibles de se présenter lorsqu'il s'agit de l'université en particulier.

Il y en a donc au moins trois qui sont presque toujours présents dans, dans une certaine mesure. Le premier est la peur. Peur que votre enfant dégringole de l'échelle sociale si vous faites le mauvais choix, si vous ne dépensez pas assez, si vous n'empruntez pas assez. À droite. Tous ces projets que vous avez élaborés pour ce gamin pendant deux décennies n'aboutiront à rien.

Ce n'est pas nécessairement ancré dans la réalité, n'est-ce pas. Mais les gens sont susceptibles d'éprouver de la peur autour de leurs enfants pour toutes sortes de raisons rationnelles ou irrationnelles. Et surtout si vous avez passé vous-même des décennies à gravir les échelons de la classe sociale à l'âge adulte, où que vous soyez, ou si vous avez vous-même connu une mobilité descendante.

Vous ne voulez pas que votre enfant continue à vivre cela. Il y a donc de la peur. Ensuite, il y a la culpabilité – la culpabilité que vous ne gagnez pas assez, la culpabilité que vous n'avez pas suffisamment épargné, la culpabilité que vous ne faites pas pour votre enfant, là où vos parents ont pu le faire pour vous.

La culpabilité que vous ne payez pas le fret complet pour votre enfant. Quand vous vous êtes promis pendant des décennies, que vous alliez créer une situation très différente de celle que vous avez traversée, n'est-ce pas. Vous pouvez vous envoyer sur un millier d'itinéraires différents de voyage de culpabilité.

Et puis il y a le snobisme, non ? Le privé doit être meilleur que le public. Plus cher doit être meilleur que moins cher. La plaque signalétique en laiton doit être significative et mérite d'être étirée et empruntée des dizaines de milliers de dollars supplémentaires, nous devons donc affronter chacune de ces choses, les reconnaître pour ce qu'elles sont, avoir des conversations honnêtes avec nous-mêmes, avec notre conjoint ou avec certains un conseiller ou un thérapeute de confiance ou un ami qui est juste meilleur pour une réflexion émotionnelle et financière lucide, n'est-ce pas ? Donc, vous affrontez d'abord ces émotions, puis vous examinez les compromis.

Et une partie de la confrontation aux émotions, c'est juste de se dire, tu sais quoi. Les choses sont différentes maintenant que lorsque j'allais à l'université - si j'allais à l'université. Les choses sont différentes de l'époque où mes parents subvenaient ou non à mes besoins. Les choses peuvent être radicalement plus chères. Et il est également clair qu'une éducation parfaitement bonne est disponible dans des centaines et des centaines d'établissements résidentiels de premier cycle.

Et donc si nous ne sommes pas en mesure de nous permettre l'endroit où je suis allé il y a 20 ou 30 ans, qui est maintenant devenu très chic, cher et sélectif, ce n'est pas la fin du monde. Vous n'êtes pas un échec en tant que fournisseur.

Stefanie O'Connell Rodriguez : L'une des choses qui m'a toujours frustré dans la conversation autour de l'université, c'est le fait de définir l'université comme l'objectif ultime, par opposition à une étape par laquelle vous passez.

C'est presque comme si nous nous mettions en place pour un cadre où bien sûr nous allons tout sacrifier parce que c'est tout, c'est la fin, par opposition à ce n'était que le début.

Ron cher : Absolument. Donc, du point de vue des parents, il est facile de s'emballer dans la tête à propos de ce genre de choses, n'est-ce pas ? Parce qu'en tant que parent, on a l'impression qu'ils partent et qu'ils ne reviennent pas. Peut-être qu'ils reviennent pour l'été. À droite. Vous ne voulez pas vraiment qu'ils reviennent quand ils ont 22 ans, parce que c'est une sorte d'échec au lancement.

À droite. Vous savez que c'est la fin à bien des égards et là où ils obtiennent l'autocollant de pare-chocs, vous le mettez sur la voiture, n'est-ce pas ? Ou la révélation du sweat-shirt Facebook ou Instagram pour les enfants. À droite. Vous savez, cela ressemble à un trophée, une mesure d'étoile d'or de votre propre réussite, pas seulement en tant qu'éleveur d'enfants, mais en tant que fournisseur.

Et j'encouragerais simplement les gens à, à changer complètement leur façon de penser à ce sujet. Parce que le but de l'exercice n'est pas un collège de plaque signalétique. Le but de l'exercice est un adulte bien équilibré qui va dans le monde et trouve quelque chose qui le passionne et devient heureux dans tout ce qu'il décide de faire avec lui-même pour le reste de sa vie d'adulte.

C'est votre travail. Nous sommes dans le secteur de la fabrication d'adultes en tant que parents. Nous ne sommes pas dans le domaine de la fabrication d'étudiants universitaires où le succès ne se mesure que si votre enfant peut aller dans un endroit qui n'accepte qu'un pourcentage d'étudiants à un chiffre. Ce n'est pas de cela qu'il s'agit.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Oui, je pense que c'est un très bon recadrage de la façon dont nous pensons émotionnellement à la valeur d'une école. Et je me demande ce que vous utilisez comme cadre pour évaluer la valeur financière d'une formation collégiale.

Ron cher : Sûr. Je suppose qu'au niveau le plus élémentaire, nous devons commencer par les données qui existent dans les données sont assez rares, n'est-ce pas.

Mais l'un des principaux points de départ pour aller à l'université est de terminer. À droite? Et il s'avère que dans toutes sortes d'écoles, y compris beaucoup de celles dont vous avez entendu parler et que vous jugez tout à fait souhaitables, seuls 50, 60 ou 70 % des personnes qui y commencent à 18 ans finissent en fait dans les six ans.

Ils doivent donc finir. Ils doivent, espérons-le, obtenir leur diplôme avec un montant raisonnable de dettes d'études. Si vous ne pouvez pas vous permettre d'écrire un chèque pour le coût et que certaines écoles sont meilleures que d'autres, à la fois pour réduire leurs coûts et ne pas pousser ou encourager sournoisement les étudiants de premier cycle et les parents en particulier à s'endetter plus qu'ils ne le devraient.

je n'aime plus mes amis

Nous avons donc des données sur l'achèvement. Nous avons des données sur le montant moyen de la dette, tant pour les étudiants que pour les parents. Il existe des données sur les salaires de départ et sur ce qui arrive aux gens une fois qu'ils ont terminé.

Maintenant, une grande partie de cela dépend beaucoup des majors, n'est-ce pas? Et une majeure en informatique à l'Université du Texas à Arlington, vous savez, ils vont avoir un salaire de départ qui ne sera pas si différent de ce qu'une université de Rice pourrait gagner, même si ces écoles sont un quart de million de dollars d'écart dans leur prix sur quatre ans. Cela vaut certainement la peine de regarder ces choses.

Cela devient beaucoup plus difficile lorsque vous essayez de mesurer des choses qui sont soit plus qualitatives. Donc, toute la question de savoir combien quelqu'un apprend dans une institution donnée. Ce ne sont pas des informations dont nous sommes réellement au courant. Ils ne les testent pas à l'entrée et à la sortie. Et si une grande partie de ce que vous pensez payer est pour que votre enfant reçoive une éducation, nous ne savons pas grand-chose à ce sujet.

Si vous leur achetez un réseau et que vous pensez que le réseau de la Rice University sera meilleur que celui de l'UT Arlington. Vous savez, l'Université Rice ne se tient pas exactement debout dans la session d'information de groupe pour les lycéens offrant des données quantitatives sur le pourcentage d'étudiants de premier cycle qui obtiennent des stages rémunérés avec les anciens de l'Université Rice. Comme ce sont des données que nous n'obtenons pas, n'est-ce pas ? Nous devrions. Et nous n'obtenons certainement pas de données sur la satisfaction des clients dans les rapports des consommateurs lorsqu'ils parlent aux anciens élèves un an, cinq ans et 10 ans.

Nous pouvons comprendre à quel point la Toyota Camry a résisté après une décennie, mais nous ne savons pas à quel point le diplôme de l'Université Rice résiste et ce que les gens en pensent 10 ans plus tard, alors qu'ils ont encore 22 000 $ de dette étudiante. J'aimerais que nous le fassions.

Si vous recherchez plus d'informations sur ce que les gens gagnent sur cinq ans dans des diplômes particuliers. Si vous magasinez pour les cotes d'admission aux études supérieures, vous savez, par majeure si vous magasinez pour quel pourcentage du temps dans ma classe vais-je être enseigné par des professeurs titulaires ou des personnes en voie de permanence?

Si vous recherchez des informations sur la façon dont les anciens élèves restent connectés 10 ans plus tard, n'est-ce pas ? Si vous recherchez des informations sur la diversité et sur le degré d'accompagnement des personnes si vous recherchez des informations sur la satisfaction au bureau des carrières, si vous recherchez des informations sur le temps qu'il faut pour obtenir un rendez-vous au centre de conseil en santé mentale pendant cette épidémie de besoins en santé mentale et de demande de services sur ces campus de premier cycle, vous ne la trouverez pas. Et si vous le trouvez, vous ne pourrez pas le comparer entre les institutions. Et pourtant, ce sont les choses les plus importantes pour les acheteurs universitaires avec qui j'ai passé des années à parler, et c'est vraiment nul que nous ne puissions pas avoir accès à ces informations.

J'encourage donc simplement les gens à poser des questions de plus en plus pointues. J'essaie essentiellement de lever une armée de consommateurs mieux informés qui se sentent en droit d'avoir plus de données. Et nous devrions ressentir cela lorsque le tarif affiché pour ces expériences dépasse désormais 300 000 $ pendant quatre ans.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Oui, je suis tout à fait d'accord avec cela et j'ai l'impression qu'une grande partie de cette frustration vis-à-vis d'un système finit par être mal placée dans le jugement sur la façon dont les autres financent leurs enfants ou leurs propres études collégiales. Je vois beaucoup de cette honte de, eh bien, vous auriez dû aller dans une école de métiers ou vous auriez dû aller dans un collège communautaire.

Ron cher : J'ai toute ma sympathie pour les parents qui s'endettent de dizaines de milliers de dollars ou qui cosignent 50, 75 ou cent mille dollars pour offrir le genre d'éducation scolaire de rêve à leur adolescent. Je comprends tout à fait comment cela se passe. Et les écoles essaient absolument de vous pousser à le faire dans de nombreuses circonstances par la manière dont elles présentent leurs offres d'aide financière.

Et donc pas de jugements d'ici. Vous savez, je vous encouragerais à vous poser des questions gênantes sur la sensation que cela pourrait avoir d'avoir besoin de travailler encore trois ou quatre ans à la fin. Et que se passe-t-il si vous ne pouvez pas travailler physiquement ou si personne ne veut vous embaucher à ce moment-là.

Par exemple, quel genre de sacrifice de plusieurs décennies cela pourrait-il signifier en termes de style de vie à la retraite et quelles sont les chances que votre enfant doive vous renflouer ? À droite? Ce sont de vraies questions que je veux que les gens réfléchissent. Mais pas de honte, pas de blâme sur le choix que vous faites pour vous-même.

Compte tenu de toutes les complexités et du coût potentiel d'un problème standard, l'enseignement résidentiel de premier cycle est si tentant d'essayer de battre le système par divers moyens.

Et il y a un tas de façons de le faire, n'est-ce pas. Vous pouvez aller au collège communautaire et vous pouvez y commencer pendant deux ans, puis transférer.

Vous pouvez vous inscrire à un collège spécialisé ou à un programme spécialisé. Vous pouvez aller à l'université en dehors des États-Unis. Vous pouvez essayer de poursuivre une activité sportive qui vous donne de meilleures chances d'admission ou peut-être même une bourse. Vous pouvez prendre une année sabbatique pour essayer d'améliorer vos chances d'admission de cette façon, ou augmenter la maturité que vous apportez à votre éducation.

Vous pouvez rejoindre les forces armées américaines. Ce sont toutes des choses que vous pouvez faire, n'est-ce pas. Mais vous pouvez imaginer tous les pièges et trappes qui existent avec le collège communautaire, vous allez devoir travailler très dur et faire très attention pour vous assurer que vous obtenez tous les cours dont vous avez besoin avec une garantie à 100% de transfert à l'école de quatre ans que vous essayez d'obtenir.

Et. Quel programme d'études allez-vous essayer de poursuivre à l'école de quatre ans? Et si cela changeait et si les exigences du cours changeaient ? Et vous savez quoi, si vous ne pouvez pas suivre les cours dont vous avez besoin au collège communautaire, parce que cela ne correspond pas à votre horaire de travail, à votre horaire de trajet ou à la disponibilité du seul professeur qui enseigne la chose dont vous avez besoin , que l'UCSB, vous savez, le programme de biologie va vouloir que vous ayez comme prérequis, n'est-ce pas ?

Ce truc n'est pas simple, et c'est difficile pour un adolescent d'être directement dessus, vous savez, pendant deux années consécutives, mais c'est possible, n'est-ce pas ? À présent. La même chose est vraie pour quelque chose comme aller dans un collège spécialisé ou un programme spécialisé. La question fondamentale que la plupart des familles ne posent pas est, oh, c'est intéressant.

C'est très cool que vous ayez ce genre de programme groupé d'élite. Quel pourcentage des enfants qui commencent s'y tiennent vraiment ? Eh bien, il s'avère que cela peut être aussi bas que 15, 20 ou 25 %.

À droite. Vous devez donc poser des questions de base aux consommateurs pour savoir si la valeur que vous pensez en tirer ou le raccourci que vous pensez pouvoir utiliser. Est-ce que ça va vraiment marcher ?

À quelle fréquence cela fonctionne-t-il comme vous le pensez et quels sont les inconvénients ?

Stefanie O'Connell Rodriguez : En parlant d'adolescents, comment un parent facilite-t-il ce dialogue, surtout lorsqu'il s'agit de penser au prix à payer ?

Ron cher : Sûr. Je veux dire, commençons par ce qui est totalement, complètement faux dans le système, n'est-ce pas ? C'est que l'université est gâchée par des jeunes de 18 ans. C'est complètement dingue que nous envoyions ces adolescents dans cette expérience incroyablement coûteuse.

À droite. Tu devrais aller faire autre chose pendant un an ou deux ou trois. Et rapportez cette expérience à vos études de premier cycle. Et les années sabbatiques ne sont pas réservées aux riches et aux ayants droit. Il y a toutes sortes de façons, particulièrement maintenant avec la pénurie de main-d'œuvre qui existe aux États-Unis, de gagner 20 000 $.

Et, vous savez, si vous pouvez supporter de vivre à la maison et si votre famille est prête à vous laisser rester, vous pouvez mettre une bonne partie de cet argent de côté. Vous pouvez en apprendre beaucoup sur le monde et sur ce que vous pourriez vouloir y faire.

Maintenant, si vous n'allez pas emprunter cette voie et que la plupart des gens ne le font pas, malgré tous mes efforts, vous devrez avoir des conversations assez adultes plus tôt que vous ne le pensez. Je suis un grand partisan de faire asseoir votre élève de huitième, comme juste avant le début du lycée et de commencer à avoir une conversation sur l'argent à propos de l'université.

J'ai l'impression qu'il est juste que chaque adolescent sache ce que son ou ses parents sont capables et désireux de faire pour lui lorsqu'il s'agit d'aller à l'université. Et au fait, s'il y a un grand écart entre ce que vous êtes en mesure de payer et ce que vous êtes prêt à payer, vous feriez mieux d'être prêt à l'expliquer en des termes qui ont du sens, n'est-ce pas ?

Parce qu'ils vont nager directement dans cet écart entre la capacité et la volonté et vous faire sentir vraiment moche si vous n'avez pas d'explication logique pour expliquer pourquoi vous pourriez avoir la capacité de payer le prix fort pour la Southern Methodist University ou Emory mais ne le faites pas. Je n'ai pas la volonté parce que tu penses bien, Emory n'est pas Duke ou SMU n'est pas Rice.

Et les gens font toutes ces distinctions folles comme, eh bien, vous savez, excellent ou état, d'accord. Qu'est ce que ça veut dire? À droite. Super pour qui ? Vous vous basez sur la liste US News ? Comme si vous alliez faire des distinctions basées sur les écoles de l'Ivy League qui valent la peine d'être payées ? Eh bien, il s'avère que beaucoup d'écoles de l'Ivy League n'offrent pas une très bonne expérience de premier cycle. Chut, ne le dis à personne.

Et vous savez, et si vous ne pouvez pas vous permettre grand-chose, ce n'est pas grave. Vous n'avez rien à vous en excuser. Vous avez certainement fait de votre mieux.

Mais les enfants doivent être prêts à entrer au lycée. Vous savez ce que le chef de la vapeur, s'ils doivent en fait gagner leur place dans les écoles qu'ils veulent fréquenter grâce à des bourses d'études donnant droit à l'admission dans des écoles sélectives, ils seront prêts à leur donner le une aide financière basée sur les besoins qui la rendra abordable.

Alors ne leur lancez pas cette année junior.

Stefanie O'Connell Rodriguez : J'ai l'impression que si vous abordez un dialogue sur l'argent avec vos enfants pour la première fois lorsque vous parlez de l'université, il va être très difficile d'avoir une conversation ouverte et honnête sur la valeur.

Et puisque nous parlons à quelqu'un qui a de jeunes enfants dans cet épisode, je me demande si vous avez des idées sur, 'Ok, comment s'assurer que nous commençons ces conversations tôt et quelles sont les meilleures pratiques pour les conversations autour de la valeur plus largement avec des enfants?'

Ron cher : Merci beaucoup d'avoir soulevé cela parce que vous avez tout à fait raison.

Si l'été après la huitième année est la première fois que vous avez une conversation sérieuse sur l'argent avec votre enfant. Ça ne va pas très bien se passer parce qu'ils n'auront pas de contexte pour ces grands nombres.

En commençant par des nombres plus petits lorsque les enfants ont un âge à un chiffre et que vous partez de, vous savez, une allocation mensuelle de 4 $ par semaine, euh, vous savez, en pensant à des achats à deux chiffres lorsque vous achetez quelque chose dans une application pour aimer contempler un vélo que vous voulez qui pourrait avoir un coût à trois chiffres.

Et puis, vous savez, il y a la conversation où chaque enfant veut comme le téléphone haut de gamme qui coûte maintenant comme un petit montant à quatre chiffres. Et puis peut-être qu'ils veulent une voiture quand ils ont 16 ans et qu'une voiture d'occasion qui ne les tuera pas coûte probablement au moins 4 ou 5 000 $. Et donc ces chiffres deviennent de plus en plus gros, n'est-ce pas?

Et vous commencez à leur présenter certaines des composantes du budget des ménages. Donc, au moment où vous êtes prêt à parler de l'université, ils ont une assez bonne idée de ce que signifient ces chiffres plus grands et oh, au fait, à ce moment-là, sinon plus tôt, ils vont vous demander ce que vous gagnez et ce que tu as.

Et si vous voulez que ces chiffres aient un sens, euh, vous devrez avoir expliqué ces plus petits tout au long.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Comment ces parents qui ne savent peut-être pas à quoi ressemblera le paysage de l'éducation postsecondaire dans 15 ans, comment peuvent-ils penser à ce qu'ils doivent épargner pour l'université ?

Ron cher : C'est difficile. J'ai posé cette question au gars qui a littéralement écrit le livre sur le sujet. Il y a un livre intitulé The End of College, qui présente un très bon argument pour le meilleur argument possible qui pourrait vraiment être présenté pour l'éventuelle perturbation de l'enseignement résidentiel de premier cycle en Amérique et il a une fille qui a maintenant peut-être huit ou neuf ans. ans maintenant. Et je lui ai demandé, d'accord, eh bien, qu'est-ce que tu fais ? Et il épargne dans un compte d'épargne universitaire 529, comme nous tous.

J'encouragerais donc les gens à épargner.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Dans mes conversations avec Rita et avec Ron, il est clair que les décisions concernant quoi, si et comment payer pour l'université sont pleines de considérations émotionnelles autant que de considérations financières - et peut-être encore plus pour les parents qui sont encore en train de payer sur leurs propres prêts étudiants.

Donc, selon Ron, il est important que nous reconnaissions et travaillions sur ces émotions - la peur, la culpabilité, le sens que nous attachons à ce que les choix universitaires de nos enfants disent de nous en tant que parents - en en parlant avec un conjoint ou un conseiller ou même nos enfants, afin que nous puissions arriver à un espace où nous pouvons commencer à réfléchir plus clairement à la valeur réelle d'une expérience universitaire particulière et aux compromis que nous sommes et ne sommes pas prêts à faire pour nous le permettre - en nous demandant et en demandant aux écoles questions sur les taux d'achèvement, les niveaux moyens d'endettement des étudiants à l'obtention du diplôme, les salaires de départ, la satisfaction des étudiants à long terme - et impliquer nos enfants dans ces conversations dès que possible.

À deux et quatre ans, les enfants de Rita ne sont peut-être pas prêts à approfondir tout cela, mais dans les années à venir, ils pourront être initiés à de petites conversations financières - les concepts d'épargne, de dépense et de partage, et ce qui fait de quelque chose une bonne valeur. — de sorte qu'au moment où ils atteindront l'école secondaire et commenceront à penser à ces choses par rapport à leur éducation et à leur avenir, ils seront mieux équipés pour les comprendre.

Quant à Rita, en mettant de côté même de petites sommes dans un plan d'épargne universitaire 529 dédié maintenant, elle peut être fière du fait qu'elle prépare déjà ses enfants au succès - quel que soit cet équilibre, si et quand ils ont besoin d'exploiter dans ça.

Il s'agit de Money Confidential de Kozel Bier. Si, comme Rita, vous avez une histoire d'argent ou une question à partager, vous pouvez m'envoyer un e-mail à l'adresse argent point confidentiel sur real simple point com. Vous pouvez également nous laisser un message vocal au (929) 352-4106.